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  • FDH
    • Salut. Je pense qu'il ne faut pas intégrer la métropole de Nice dans le modèle Bandeaux car elle ne se substitue pas au département, elle en fait toujours partie (contrairement à la métropole de Lyon).
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    • Oui exact, elle ne se substitue pas au département. J'insiste donc bien sur le terme "EPCI" pour désigner ce type de collectivité. Mais je comptais l'inclure dans le bandeau que tu évoques car c'est mis en évidence ici, faut apparemment créer ce type d'article. A voir.

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      • Salut, il faut effectivement mettre en valeur les routes métropolitaines en cours de création (par transfert des RD et voies communales situées sur le territoire des métropoles).
      • Cela passe par la création d'articles sur les métropoles elles-mêmes et par l'identification des sections concernées sur les articles des ex-RN et RD. On a déjà fait le boulot pour Nice et Lyon.
      • J'ai un doute sur le fait d'indiquer "(EPCI)" qui est difficilement compréhensible pour un non initié ? Et faut-il indiquer "Métropole de Nice" ou "Métropole de Nice Côte d'Azur" ?
      • Le cas de Lyon étant spécifique, l'exemple de Nice permettra d'effectuer les changements dans les autres métropoles.
      • A+
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      • Je pense que les structures intercommunales peuvent changer de dénomination à tout instant d'après leur statut, car l'INSEE ne leur attribue pas un code-INSEE comme on le connaît pour les départements mais un code SIREN de 9 chiffres.
      • J'ai peur qu'en enlevant le terme EPCI, qu'un lecteur non initié confonde collectivité (cas pour Lyon) et structure intercommunale.
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      • Il y a différents types d'EPCI, c'est très compliqué. Je propose donc que l'on fasse simple en ne gardant que leur nom officiel. Lyon est un cas à part car c'est une collectivité avec un numéro spécifique.
      • Quant aux noms, ils sont désignés au JO, cf. pour Nice.
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    • OK pour remplacer Métropole de Nice (EPCI) par Métropole Nice Côte d'Azur.

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    • OK, super !

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      • Salut et merci de tes modifs, je valide tout ! On peut aussi appliquer le bandeau aux axes non gérés par la métropole (comme l'A8 et les voies ferrées) et aussi aux TC dont elle a la charge.
      • A noter aussi un grand boulot à venir du côté de l'Alsace avec la création d'une nouvelle collectivité unique, la suppression des départements et le transfert de nombreux axes routiers nationaux.
      • A+
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      • Salut,
      • Ce travail sera également à faire pour les axes des autres métropoles même si pour beaucoup les cartouche Mxxx ne sont pas encore d'usage.
      • Si vous voulez habitant proche de la métropole bordelaise je pourrais faire cette dernière.
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      • @ G.E. : Tu m'enlèves une épine du pied concernant les infrastructures non gérées par les métropoles. Avec toutes ces décentralisations on n'a pas fini de créer de nouvelles collectivités... Sur le wiki faudra peut-être revoir la sémantique de certains cadres (départementales et nationales).
      • @ 15aurel : fais comme bon te semble. Il suffit que l'on puisse s'appuyer sur une base commune sur le wiki.
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      • Une petite précision, les RM conservent jusqu'à présent partout les anciens numéros des RD. On peut donc considérer que cette renumérotation est définitive (jusqu'à preuve éventuelle du contraire).
      • EDIT / Je viens de finir un passage sur les ex-RD/RN afin de mettre aux normes les nouveaux numéros. On devrait être pas mal désormais.
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      • Quid de la fameuse M2559 à retrouver dans cette liste.
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      • Désolé, je ne savais pas que c'était l'ancienne RN559e.
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      • Salut, je pense avoir résolu le problème lié à l'affichage du bandeau des métropoles, mais sans comprendre l'origine du problème : visiblement un souci avec le mot "métropole".
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      • Salut, je découvre le super boulot que tu as fait pour mettre en valeur les RM à Nice. Bravo !
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      • Ouaip, pas tout à fait facile ! Merci à tous pour les corrections apportées. Le plus dur est de faire la même chose pour les 19 autres métropoles (celle du Grand Paris est la seule à n'avoir aucune route métropolitaine à gérer à l'heure actuelle).
      • Je ne sais pas s'il est souhaitable de retoucher à la sémantique des anciennes voiries devenues métropolitaines pour dresser le kilométrage.
      • Autre chose, le mot "métropole" semble ne pas être reconnu dans les bandeaux.
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      • Salut, Nice est donc finalisée et le boulot a déjà bien été avancé sur Lyon. En-dehors de Marseille, les autres métropoles sont généralement moins étendues.
      • Je ne pense pas qu'il soit souhaitable de toucher à la sémantique si on parvient à trouver des stats fiables sur les roues métropolitaines. De même, nous pourrons continuer à retoucher les articles des anciennes RD/RN pour bien identifier les sections devenues métropolitaines.
      • Il y a eu effectivement un problème avec certains "é" mais je pensais l'histoire réglée avec des copier-coller ? A+
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      • Hello GE et Nono07,
      • Je viens de finaliser la métropole de Nancy
      • Pour la LGV Est, je me suis laissé emporter en ajoutant les catégories métropoles de Nancy et de Metz, même si elle ne rentre physiquement dans ces métropoles, mais elle a quand même été construite pour les desservir.
      • Dans les bandeaux en haut à droite, on ajoute les métropoles à la suite des départements ou faut il créer une ligne supplémentaire pour les métropoles ?
      • Enfin dans les bandeaux des régions traversées,la métropole de Nancy ne marche pas , mais celle de Metz si... (cf A31 et LGV Est). Mystère...
      • (sinon, GE, désolé de ne pas avoir renommé toutes les RD en Mxx, comme la métropole de Nancy ne s'est pas positionnée, je voulais attendre qu'ils le fassent, pour être sûr qu'ils ne nous fassent pas une numérotation exotique avec des nouveaux numéros sortis du chapeau... )
      • Est ce qu'il faut expliquer quelque part que ce transfert permet à la métropole de gérer les chaussées et les trottoirs, alors qu'avant ils ne géraient que les trottoirs des RD (et RN...) passant dans le territoire de la métropole ?
      • A+
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      • Salut et merci pour ton aide sur la métropole de Nancy ! On va arriver à mettre en place rapidement les articles des métropoles en mutant progressivement les articles existants.
      • Pas de souci pour la LGV Est, d'autant qu'elle dessert les métropoles concernées. J'ai repéré au passage de vieux articles qui ont besoin d'un petit coup de rafraîchissement suite à l'ouverture de nombreuses LGV (dont la LGV Est prolongée).
      • Dans les bandeaux, il faut effectivement rajouter une ligne spécifique mais c'est normalement déjà mis en place g^race à Nono07.
      • Il y a effectivement un problème avec certains bandeaux mais je n'arrive pas à l'expliquer. Grrrr !
      • Pour les RD devenues RM, toutes les métropoles ont conservé les numéros en place jusqu'à présent. On va donc faire comme si, quand bien même toutes n'ont pas encore changé leurs cartouches, loin s'en faut.
      • Enfin, il faudra créer un article général sur les routes métropolitaines afin de préciser l'histoire, la signalisation, etc. A+
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    • FDH
      • Vous êtes sûrs que la LGV Est passe sur les métropoles de Metz et Nancy ?
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    • Je suis certain que non !

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      • Salut Coltrane, tout n'est pas parfait, mais tous les modèles existent. Il est possible d'intégrer par anticipation les autres métropoles que traverse l'axe concerné.
      • Je me demande s'il s'agit d'un problème de cache par rapport aux bandeaux qui ne s'affichent pas comme Marseille, Strasbourg, Nancy... L'autre jour j'avais rafraichi le modèle bandeaux, cela avait permis de mettre en évidence l'eurmétropole de Strasbourg avant qu'elle disparaisse à nouveau le lendemain.
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      • La LGV Est ne passe pas sur les métropoles de Metz et Nancy mais elle les dessert. Il faut juste fixer le curseur pour garer ou pas le lien vers ces métropoles.
      • Je penche aussi pour un problème de cache des bandeaux car j'ai retapé le code pour Nancy et il n'y a aucune différence. De plus, les vignettes avec les logos ne s'affichent pas toujours. A suivre...
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      • Salut, je viens de réparer les multiples problèmes d'affichage des bandeaux des métropoles. Donc, même si je n'ai pas tout compris au problème, il est résolu !
      • Pur ce qui est des bandeaux de RD, il y a deux solutions possibles et à nous d'en choisir une seule : soit on élimine les RD complètement transformées en RM (cas de Nice, Metz, Nancy), soit on adopte la solution esquissée par Nono hier et on conserve toutes les routes en marquant celles transformées totalement ou partiellement en RM (cas du Var et de Toulon). Les bandeaux des RM ne comprendront que les routes classées dans cette catégorie.
      • Enfin je suggère de mettre à jour systématiquement tous les articles d'ex-RN et RD concernées pour faire apparaître le tracé métropolitain et les cartouches bleus. Dans certains cas (Brest, Rennes, Rouen et Lille), tous les articles de RD ne sont pas créés mais c'est l'occasion.
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    • FDH
      • Je pense qu'il y avait un caractère invisible qui empêchait le bon fonctionnement de l'analyseur syntaxique : la preuve ici : [1]
      • C'est peut-être une piste pour résoudre les problèmes d'affichage de certains modèles ferroviaires (lignes Haguenau - Rœschwoog et Soissons - Givet). Il n'y a qu'à les réécrire de A à Z.
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      • C'est sûr que la réécriture est la seule solution. Il y a dû avoir un problème à un moment donné et quelques copier-coller l'ont multiplié... A+
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      • Salut à tous

      G.E. a écrit :

      • Pur ce qui est des bandeaux de RD, il y a deux solutions possibles et à nous d'en choisir une seule : soit on élimine les RD complètement transformées en RM (cas de Nice, Metz, Nancy), soit on adopte la solution esquissée par Nono hier et on conserve toutes les routes en marquant celles transformées totalement ou partiellement en RM (cas du Var et de Toulon). Les bandeaux des RM ne comprendront que les routes classées dans cette catégorie.
      • J'avoue que tous les renvois dans le bandeau du Var me paraissent compliqués. Pourquoi ne pas faire tout simplement une ligne "anciennes RD classées en routes métropolitaines" et y mettre les routes départementales devenues en totalité une RM avec leurs nouveaux noms (à l'image de la ligne anciennes nationales) ?
      • Pour les routes nationales, tu souhaites que soient mis en bleu clair leur tracé métropolitain sur les cartes ? Pour le moment on a raisonné en montrant le tracé initial et les différentes sections déclassées, sans préciser sur la carte ce que devenait le tracé déclassé (RD déclassé en voirie communale). On est donc sur des articles à vocation "historique". J'ai peur que cela rende plus complexe la compréhension de ces tous les tracés de la route, et à titre plus anecdotique il faudra retrouver une nouvelle couleur que le bleu clair pour les sections historiques du XIXe siècle.
      • On pourrait plutôt faire un carte générale et muscler la partie de l'article de la métropole en montrant les axes lourds et montrer le tracé des anciennes RN pour l'aspect historique des choses ?
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      • Merci de ton retour. Sur le premier point, j'étais parti au départ là-dessus : à savoir une ligne dans le bandeau des RD indiquant les axes devenus RM.
      • Sur le deuxième point relatif aux RN, je me suis mal exprimé : je ne souhaite pas que l'on touche aux cartes (ce qui poserait des problèmes de lisibilité). Mais il est nécessaire que l'on indique dans l'historique qu'il y a eu une bascule RD > RM, et que dans les itinéraires on indique les sections concernées par des cartouches bleu ciel. Ce qui a été fait jusqu'à présent.
      • Sur le troisième point, on pourra effectivement tracer une carte des grands axes métropolitains dans les articles dédiés.
      • Le tout est que l'on adopte une approche unique et que lorsque l'on commence la conversion des axes d'une métropole (et la re-catégorisation qui va avec), on aille jusqu'au bout. Cela a été fait avec succès pour Nice, Metz et Nancy. A+
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      • Bravo G.E. pour avoir trouvé la solution aux bandeaux.
      • Concernant les compétences des métropoles, si elles sont compétentes pour les transports urbains et les voies communales et communautaires, les conventions de transfert des compétences relatives aux routes départementales sont au cas par cas :
        • A Nice pas de problème, l'ex-CG06 a intégralement transféré ses RD
        • A Montpellier le département a transféré la majorité des axes à l'exception de 1 ou 2 axes majeurs (D986)
        • du côté d'Aix-Marseille ce sont quelques sections urbaines de RD qui sont transférés en deux vagues dont aucune liste n'a été publiée. D'où le problème pour mettre en évidence les sections gérées par la métropole. La solution de mettre département/métropole dans le tracé me paraît cohérent.
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      • Salut, les transferts de RD en RM sont très complexes :
        • A Aix-Marseille, il y a un transfert prévu en 2 étapes de seulement quelques sections urbaines de RD qui n'avaient pas déjà été converties en VC. L'essentiel des RD reste donc géré par le CD13. J'avais fait hier des modifications du côté de Pertuis, mais j'ai tout annulé. Ta solution, Nono07, est donc la meilleure en attendant soit un statu quo définitif, soit une fusion métropole-département, soit encore autre chose.
        • A Bordeaux, tout a été transféré, sauf 2 ponts je crois. Donc c'est plus facile à gérer. Il faut cependant que 15aurel fasse attention à traiter tous les articles correctement. Pour les autoroutes, c'est à moitié fait car seule la catégorie a été rajoutée. Il manque le bandeau et la liste.
        • A Clermont-Ferrand, les routes en zone rurale (côté Ouest de la métropole) ne sont pas transférées non plus.
      • Donc c'est du cas par cas. Hélas, les arrêtés préfectoraux de transfert ne sont pas uniformes et toujours assez opaques. Dans l'Hérault, il y a une carte (et pas de liste) mais on y voit assez clair. Dans le Puy-de-Dôme, il y a une longue liste (et pas de carte !), ce qui rend difficile la lecture. Dans les Bouches-du-Rhône, aucune liste ni aucune carte, ce qui n'est pas acceptable. Et dans tous les cas, il faut bien chercher pour trouver les textes officiels.
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      • Comme la conversion des articles est complexe, je me demande sil ne. faudrait pas créer une check-list avec les choses à faire et les points à vérifier ?
      • On peut envisager une entrée par axe, par exemple modifier toutes les routes européennes, quelque soit la métropole. Ou bien par métropole, avec la liste de ce qu'il faut changer (RD, RN, TC...).
      • Par exemple, pour les RN, il faut rajouter la catégorie, le bandeau, changer les cartouches, ajouter un petit mot standardisé dans l'historique pour dater le transfert.
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      • OK pour la check list ordonnée par métropole, à intégrer peut-être ici par exemple.
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      • OK, et au passage, on peut aussi anticiper la création de la Collectivité européenne d'Alsace. Quitte à tout passer en revue, autant la mettre dans la liste.
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      • Merci GE pour le lien du transfert des anciennes RN dans Bordeaux Métropole, je vais donc modifier l'article, pourras-tu vérifier qu'il y a bien toutes les anciennes RD et RN comme ça je pourrais les modifier en conséquences.
      • Pour la métropole bordelaise, il manque le tracé de la métropole.
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      • Pour Bordeaux, le mieux est de prendre la catégorie de la Gironde et de passer en revue tous les articles afin de les mettre aux normes. Par exemple, la RN250 est l'ancienne RN650 qu'il faut aussi mettre aux normes. pour t'aider dans la repérage, tu as cette carte du territoire de la métropole car il y a un paquet de RD à traiter : carte
      • Je viens de mettre à jour la liste des points à vérifier : Suivi des départements et régions
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    • Suite à la création des bandeaux relatifs aux routes métropolitaines, comme chaque métropole a effectué les transferts de voirie départementales au cas par cas, ce bandeau est alors adaptatif. Seulement se pose la question du cas Paris, pour lequel cette métropole couvre intégralement 3 collectivités existantes. Je soumets un vote afin que soit fixé ce cas si particulier ici.

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      • Salut, pour Orléans, il y a eu des échanges de voirie à l'intérieur de la rocade récemment. Visiblement, la métropole ne souhaite pas s'occuper des routes qui lui reviennent, une exception en France !
      • Aix-Marseille est un cas à part car c'est une fusion complexe, avec pour l'heure des transferts limités, et qui n'est sans doute pas terminée. Il est très probable que la métropole et le département fusionnent prochainement, rendant caduc un transfert des RD.
      • Quant à la métropole du Grand Paris, elle n'a pas de compétence voirie. Ce sont donc les départements qui gardent la maîtrise des routes en petite couronne, avec une belle inefficience de gestion à la clef.
      • Ta solution consistant à signaler à la fois le département et la métropole dans les articles des RD est la bonne. Le cartouche de RD ou de RM indique alors qui est gestionnaire.
      • A+
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